المنتدى الرسمي للأشراف السليمانيين


إعلان هام من مشائخ وأعيان ونسابي وباحثي الأشراف السليمانيين


العودة   المنتدى الرسمي للأشراف السليمانيين > أقسام أنساب الأشراف السليمانيين > منتدى الحوار والنقاش الساخن


إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 10-14-2013, 12:03 AM   #1
كبار الأعضاء
 

افتراضي ابن الوجيه يوجه سفعة لأدعياء نجد ولا يثبت نسبهم

بسم الله الرحمن الرحيم


بيان للخاصة والعامة .



بيان أنه لم يثبت لدينا دعوى انتساب العديد من الاسر الكريمة في نجد حديثا الى الدوحة الهاشمية الشريفة والتي شهرتها مغايرة لذلك . حيث لم نطلع على ما يثبت دعواهم وذلك لأسباب عديدة منها اختلاف الصفة حينا والديار حينا أخر وغيره الكثير فيما أطلعنا عليه وبما لدينا مسطورا مع انتفاء بينات الالحاق والوصل الشرعي وغيره كالمخالطة نكاحا وانكاحا - ونسبا ناهيك عن الشهرة والتواتر والاستفاضة وذلك عملا بقواعد علم الأنساب وضوابطه الشرعية.

ولا يقبل المزايدة علينا واستخدام اسمنا ( أو رابطتنا ) في غير موضعه وموضوعه .

ونبين أن البعض الأخر ينسبون الينا لأغراضهم ما هو ليس لنا : بالقول المرسل أننا أثبتنا أو نسبنا هذه الاسرة وتلك - من الاسر التي لم يعرف ويشتهر لها نسب شريف أو غيره . وهو ليس بصحيح . والبينة على من ادعى . ويرددونه وغيره من مرسل القول بهتانا ونميمة بغير وجه حق وبينات شرعية محققة ولا دليل أولا برهان صحيح في ذاته ( قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ) البقرة 111 ومما الى ذلك من البهتان المبين والنميمة القبيحة المذمومة التي قال فيها النبي صلى الله عليه وعلى أله وسلم : لا يدخل الجنة نمام . رواه البخاري ومسلم .

وقال النبي صلى الله عليه وعلى أله وسلم: لما عرج بي مررت بقوم لهم أظفار من نحاس يخمشون وجوههم وصدورهم فقلت من هؤلاء يا جبريل قال هؤلاء الذين يأكلون لحوم الناس ويقعون في أعراضهم . رواه أبو داود .


فتنبه يا من غفل قول الله عز وجل : ولا تُطع كلَّ حلاّف مهين ، هماز مشّاء بنميم ، منّاع للخير معتدٍ أثيم . واعلم أن للقبر باب وحساب وكتاب وجواب هذا غير عقوبة الدنيا .

وأعلموا أننا لن نتوانى عن اتخاذ ما يلزم شرعا وعرفا نحو من يقذف أو يشهر أو يهمز أو يلمز بنا أو باسرتنا الشريفة الكريمة المعروفة للقاصي والداني . وحيث أننا لم نعتدي ولا نقبل بالعدوان ولا يحيق المكر السيئ إلا بأهله . فاعلم وافهم

مسألة : القول بأن المخطوطة أو الوثيقة الفلانية مزورة وصاحبها مزور حيث أنها أثبتت نسبا لما هو مخالف لواقع الحال أو الصفة أو غيره . وبيانها الأتي :

- أن المخطوط أو الوثيقة منفردة لا تثبت نسبا شريفا أو غيره ما لم تستوفي شروط وضوابط علم الانساب الشرعية المحققة المعتبرة المعمول بها .

- الأخذ بمرسل القول أن هذه أو تلك الوثيقة أو المخطوط تثبت هذا النسب أو ذاك كما يردد البعض مع عدم الاطلاع عليها وعدم تحقيقها من الاصول ناهيك عن تحقيق الأنساب التي بها وصحة شروط دعوى الانتساب الي من بها وبالتالي الطعن بها هو من التسرع والوقوع في الزلل حيث قد يكون المخطوط المعني لا يثبت النسب المذكور المعني بالاستشهاد به - ناهيك عن بيان وبينات الوصل الى الجد المذكور بها : الالحاق الشرعي المباشر لانتفاء شرط الصفة والشهرة .

والبين لدينا عملا بقواعد وضوابط علم الأنساب ومجملها لدينا وأطلعنا على بعض اصولها أنها لا تثبت نسبا لمن أستشهد بها وهو مغاير الصفة كما أن لا بينة الحاق أو وصل شرعي بها .

وقد تعرض لنا البعض وأستشهد بنا بغير وجه حق وبمخطوط وبل الغمامة الذي أطلعنا على بعض اصوله والمثبتة لدينا التي تنص بالانقراض لمن ذكروا بالاستشهاد . وهو مما يستوجب البيان . فليعلم .

والبعض هنا وهناك أتوا بنص مصادقتنا على مطابقة مخطوط في نسب زيدي حسيني شريف في بلاد الشام - وغيره - النص :اطلعت على الأصل صورة طبق الأصل . وأرادوا القول أن هذا اقرار صحة نسب من قبلنا أو اقرار بصحة المخطوط . وهو مما لا يصح شرعا وعرفا .

قلت : وهي حجة لمن لا حجة له واستشهادا بغير موضعه أو موضوعه فمن كمال الجهل والتجهيل وتمام البغي والبهتان : عدم التفريق بين المصادقة على صحة النسب . أو المصادقة على صحة المخطوط : والتي هي لأهل العلم المختصين من خبراء المخطوطات وليست لنا لعدم الاختصاص - وبين المصادقة على صورة طبق الأصل بعد الاطلاع على الأصل . من قبلنا . فاعلم وافهم .

وفقنا الله واياكم لما يحبه ويرضاه وسددنا الى سواء السبيل .

والصلاة والسلام على سيد الأنام وعلى أله وصحبه الكرام .

كتبه العبد الفقير الى رحمة الله : الشريف د. ابن الوجيه الحسيني .*

-------------------------------------------------
*عضو مجلس ادارة النسابون العرب .
عضو مجلس ادارة رابطة الادباء والمؤرخين العرب .
الرابطة الوطنية للشرفاء الأدارسة وأبناء عمومتهم بالمغرب .
أمين فرع شبه الجزيرة العربية


الشريف الجيزاني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-16-2013, 01:20 AM   #2
عضو
 

افتراضي رد: ابن الوجيه يوجه سفعة لأدعياء نجد ولا يثبت نسبهم



ومن هم الذين تسميهم ادعياء وهل خصصهم في بيانه وهل هناك من اظهر وثائقه للزغيبي

ايها الجاهل الاحمق انتم كنتم تصفون وثائق الخواري بالمزورة وهو استند عليها سأعود لك برد اوضح فيه ادانتك بتختيم الزغيبي على وثائق الخواري

وتأليف الشريف عبد العزيز البرازي كتاب استند فيه على وثائق الخواري واليمنية وغيرها وفحص وثائق الخوري لدى البرفسور عابد المشوخي

ولنرى يا صغير هل تستطيع ان تواجه الشريف عبد العزيز البرازي في المحاكم اما انك تخشى من سوط الجلاد عليك من الله ما تستحق يا عدو أسر آل البيت

الحمد لله اولا وآخرا



التعديل الأخير تم بواسطة الحسني ; 10-16-2013 الساعة 01:26 AM
الحسني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-16-2013, 01:22 AM   #3
عضو
 

افتراضي رد: ابن الوجيه يوجه سفعة لأدعياء نجد ولا يثبت نسبهم



وهل سمح للسادة الاخيضريين بالمناقشة العلمية وطرح الدليل بل اتهموا بالتزوير بكل ما لديهم


لأنهم علموا بقوة حجج السادة الاخيضريين بتحديد الجد المتصل والمكان في زمانه والحمد لله حججنا دامغة

والمضحك ان من جاء ببعض تلك المخطوطات والوثائق قبلنا هم من طاعنين نجد واصدقائهم هذه من جهه

ومن جهه اخرى صدر كتاب بنسق علمي يحتوي على كثير من وثائق الخواري والوثائق اليمنية تأليف الشريف

عبد العزيز البرازي الحسيني كما نضع لكم صورة الخلاف ولقوة المنهج العلمي الذي استند فيه المؤلف على

وثائق الخواري والمخطوطات اليمنية واسقطها على التواتر النسبي بل وعلى اطلال قصر مارد اسكت كل ناعق

ضد وثائق النسابة الخواري ونسابة اليمن لأنه الشريف عبد العزيز البرازي رجل بنسق علمي لا يستطيع مجاراته

سفهاء الطعن في انساب المسلمين بل واستشهد بتوثيقات البرفسور عابد المشوخي فأين سفهاء الطعن في نسابة

اليمن والنسابة الخواري؟ تبخروا من امام الشريف عبد العزيز البرازي الحسيني لأنه ضربهم بنسق علمي قوي

وهم ليس لهم سوى الصراخ على قدر الألم والحمد لله اولا وآخرا
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

بعض الوثائق الخواري من الكتاب وهناك غيرها من اليمنية من المكتبة القاسمية التي اخذ منها احمد شيبان الرسي

وختم بخمته والكتاب معروف لمن اطلع عليه من القراء والنقاد وهكذا يكون النسق العلمي وليس هراء الكاذبين من

اعداء المنهج العلمي من طاعنين نجد واعوانهم عليهم من الله ما يستحقون والحمد لله اولا وآخرا


نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة



التعديل الأخير تم بواسطة الحسني ; 10-16-2013 الساعة 01:27 AM
الحسني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-16-2013, 01:30 AM   #4
عضو
 

افتراضي رد: ابن الوجيه يوجه سفعة لأدعياء نجد ولا يثبت نسبهم



بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله من قبل ومن بعد وصلى الله على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
لا نختلف مع الاستاذ طارق الزغيبي في الضوابط الشرعية في علم الأنساب ولكن يجب أن يعلم أنه ليس وصياً على أنساب خلق الله كلهم فمن سمح له بمناقشة نسبه بالمنهج الشرعي العلمي حق له أن يتدخل في أمرهم ومن لم يسمح له فليس ذلك مسوغ أن يطلق عباراته (لم يثبت نسب آل فلان) فليست الأنساب تثبت بشرط بقناعة طارق الزغيبي واطلاعه على كل ما لدى الأسر انما تثبت بالوجه الشرعي القائم على الأمانة العلمية وليست الأقوال المرسلة الكاذبة مثل اقوال طاعنين نجد عليهم من الله ما يستحقون ولكن نقول للاستاذ طارق الزغيبي إذا اراد من السادة بني الاخيضر احترامه (كشخص-
لا يتدخل في شؤونهم بأي شكل من الأشكال لأنه ليس مخول بذلك ) ا
اما ختلافنا مع طاعنين نجد اصدقاء الاستاذ طارق الزغيبي هو وصفهم عموم الوثائق التي كان يأتي بها طارق الزغيبي لهم انها صحيحة ومن ثم اصبحت بين عشية وضحاها مزورة لأنها ذكرت الأشراف بني الأخيضر وهذا مشاهد على الساحة وسنرفق لكم الإدلة الدامغة بإذن الله ..

أما امر الشهرة فهو متغير وليس قطعي ولدينا دليل من منهجية الاستاذ طارق الزغيبي في مضمون الشهرة التي يدندن حولها طاعنين نجد ومن ساندهم في بغيهم عليهم من الله ما يستحقون في هذا اليوم الفضيل ولو تكلمنا بمفهوم الشهرة فأين عندما قام طارق الزغيبي قام بجلب وثائق لأناس شهرتهم من(قبائل عربية) وذكر طارق الزغيبي بعض من تلك الأسر بقلمه (فلم نأتي لنطعن ونشكك مثلكم لأن الأنساب مرجعها لشرع الله وباقرار اهلها الذين لديهم القرائن المتصلة بصحتها وليس اقوال مرسلة )

فلماذا دائما يدندن طاعنين نجد حول الشهرة ورفيقهم طارق الزغيبي خالفها في جلب وثائق بنص ما كتب انهم هاشميين حالفوا العرب ولم يأخذ من مصدر واحد بل أخذ من عدة مصادر تؤكد هذا الكلام ووصفوا علماء ونسابة اليمن بأوصاف لا تمت لمبدأ الأمانة العلمية بصلة وهم من كانوا من قبل أخذوا منهم مخطوطات ودليل آخر من قلم الاستاذ طارق الزغيبي أن الشهرة أمر متغير سأضع الصورة لاحقا ان شاء الله وهي عبارة عن نص مقتبس من وثيقة للأشراف آل نوفل الحسينية بأنهم أخفوا أنسابهم إذاً اخفاء النسب أمر وارد وهذاما يخفي وميض النسب في زمانه ومثله حلف الهاشميين مع العرب الذي اشار له الاستاذ طارق الزغيبي أيضا وهذا يؤكد أنه (بنص الوثائق التي نقلها منها الاستاذ طارق الزغيبي ان الشهرة أمر متغير إما تتأثر بإخفاء النسب او حلف مع العرب والله اعلى وأعلم)

وأنصح نفسي والاستاذ طارق بتقوى الله وأن نتحرى الصدق بأمانة وأن ما جهلناه قلنا عنه (لا نعلم)
فقيل (من علم حجة على من لا يعلم )
اضغط لتكبير الصورة
وقيل(عدم العلم بالدليل ليس علماً بالعدم)

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

إضافة انه شرعاً لا تقبل شهادة العدو على عدوه وطاعنين نجد اثبتوا
عدائهم بعباراتهم ووصفهم أحرار المسلمين بالموالي وهذا يثبت العداء
الذي يقتضي رد شهادتهم الكاذبة حيث ان الشهادة تؤخذ من الثقاة العدول
وليس أي شخص بلا تثبت من عدالته وقد قال عليه الصلاة والسلام (ولا ذي غمر لأخيه)


اقتباس:
حدثنا قتيبة حدثنا مروان الفزاري عن يزيد بن زياد الدمشقي عن الزهري عن عروة عن عائشة قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تجوز شهادة خائن ولا خائنة ولا مجلود حدا ولا مجلودة ولا ذي غمر لأخيه ولا مجرب شهادة ولا القانع أهل البيت لهم ولا ظنين في ولاء ولا قرابة


الحسني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-16-2013, 01:31 AM   #5
عضو
 

افتراضي رد: ابن الوجيه يوجه سفعة لأدعياء نجد ولا يثبت نسبهم



عندما كان طارق الزغيبي يجلب لبعض الطاعنين في نجد في وقتها كانت وثائق صحيحة لأنها لهم !!
وعندما اكتشفوا انها ذكرت السادة الاخيضرية انقلبوا عليها؟؟ العقلاء يدركون ذلك بكل أريحية تفضلوا..
وثيقة من الخواري انزلها الزغيبي قبل سنين تذكر اسرته واسرة السعدون وقتها لم يكن الخواري الا صاحب وثائق صحيحة..
وفجأة ادعوا بالباطل ضد وثائق النسابة الخواري التي فحصت وثبت صحتها بل (واخذ منهم من اخذ منها كما نثبت ذلك)
ادعوا انها مزورة و و و الخ من الكلام المضحك بعد فضيحتهم
بالأسفل صورة الوثيقة من الخواري انزلها طارق الزغيبي..
والحمد لله اولا وآخرا


اضغط لتكبير الصورة
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة


الحسني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-16-2013, 05:23 AM   #6
عضو
 

افتراضي رد: ابن الوجيه يوجه سفعة لأدعياء نجد ولا يثبت نسبهم



(منقول من موقع النسابون العرب)
التقى المؤرخ الكبير والنسابه المخضرم نسابة مصر والعالم العربى السيد (ضياء قللى العنقاوى الحسنى) صاحب معجم اشراف الحجاز. التقى سيادته بحفيد النسابه الخوارى السيد على احمد رشيد الخوارى فى ديوان عام السادة الخواورة بصعيد مصر اسنا قرية القرايا الاقصر.
ولقد اطلع السيد العنقاوى ضياء قللى الحسنى على الكنز المدفون من الوثائق والتى اكد سيادته انها غاية فى الاهمية فى علم الانساب ودعا سيادته جميع النسابين لينهلوا من هذا البحر الخضم الذى يحمل فى طياته قرابة الف ومئاتين ونيف من الاعوام فى تسجيل جميع البطون والفخود والفروع فى جميع الانساب. وبعد ساعات من لقاء سماحته بالسيد على الخوارى ابدى اندهاشة من عدم ظهور هذة الوثائق للنور وقد اطلع على كم هائل منها ابدى شديد اعجابه بها وقال هى حقل خصب وغنى فى دراسة الانساب والتى ختم على جميعها السيد محمد بن على السنوسى الادريسى الحسنى. وجد السيد على الخوارى سماحة النسابه السيد عايد بن سليم الخوارى الحسينى. ولقد اطلع على الخطابات والرسائل التى كتبت باللغه التركية وعليها ختم داوود باشا والى بغداد وامين سر الدوله والتى ختمت بخاتم الدوله العثمانيه والتى تصرح للنسابه عايد بن سليم الخوارى دخول المكتبات البغداديه لنقل انساب السادة الاشراف وجميع هذه الوثائق مراجعه على دار الرصاصا بمدينه رسول الله صلى الله عليه وسلم بالحجاز والتى اكد السيد ضياء العنقاوى انها تعد من الوثائق الحجازية القوية والمعتبرة فى الانساب ومرجع هام جدا واكد انها كنز سمين لابد وان يخرج للنور لانها تحوى جميع الفروع الهاشميه والعربية وغيرها حتى القرن الثالث عشر الهجرى.
واكد العنقاوى انه سوف يقوم بنشرها بمعاونة السيد على الخوارى وتاليف معجم اشراف مصر تكمله للجزء الاول الذى كتبه من قبل ووصى عنقاوى احفاد السيد عايد الخوارى النسابه بالعنايه والحفاظ على هذة الوثائق وعدم التفريط فيها لاهميتها الكبيرة. يذكر ان اقدم وثيقة لدى السيد الخوارى على احمد رشيد مؤرخه بتاريخ 740 هجرية زمن عايد النسابه الاول عبارة عن جرد الخوارى المتوارث فى بيت الخوارى الى تاريخ 1272 هجرية. والسيد على احمد رشيد الخوارى ينتهى نسبه الى الامام جعفر الخوارى بن الامام موسى الكاظم عليه السلام وهذا عمود نسبه. السيد على بن احمد بن رشيد بن حمدان بن سالم بن عايد (النسابه المولود باملج عام 1185 ه ت عام 1284 ه) ابن سليم بن عمران بن محمد بن عامر بن محمد بن سالم بن عامر بن محمد بن سالم بن عامر بن سالم بن عوّاد بن عيد بن عايد (النسابه الاول) ابن سليم بن سالم بن على بن سالم بن حسين بن محمد بن حسن بن جعفر الثانى بن حسن بن على بن محمد بن على (امير وادى القرى, ونقيب نقباء المدينه المنوره) ابن حسين ابو ادريس ابن ادريس بن على الخوارى ابن الحسن الثائر ابن جعفر الخوارى بن الامام موسى الكاظم بن الامام جعفر الصادق بن الامام محمد الباقر بن الامام على زين العابدين بن الحسين السبط ابن الزهراء من على كرم الله وجهه وعليهم السلام.
يذكر ان النسابه السيد عايد بن سليم الخوارى الحسينى ولد باملج عام 1185هجرية وتوفى عام 1284 هجرية.


الحسني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-16-2013, 05:39 AM   #7
عضو
 

افتراضي رد: ابن الوجيه يوجه سفعة لأدعياء نجد ولا يثبت نسبهم



هذا الكتاب اين يباع


خبير غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-16-2013, 10:34 AM   #8
عضو
 

افتراضي رد: ابن الوجيه يوجه سفعة لأدعياء نجد ولا يثبت نسبهم



عليك بسؤال نائب مدير الرسيين او طارق الزغيبي لأن كلاهما وضعت وثائق بختمه سواء اليمنية او الخوارية في الكتاب فليس لنا علاقة بالكتاب فقط نحن قراء مثل غيرنا وانا وصلني بصفة خاصة


الحسني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة



الساعة الآن 09:36 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019
Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir


Content Relevant URLs by vBSEO

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34